Prière du MATIN et de la MI-JOURNEE:

... En Union entre nous: Prions pour toutes les souffrances du monde, et tout particulièrement pour celles de nos Frères et soeurs au Japon, qui sont tellement affectés par cette effroyable catastrophe qui vient de survenir si récemment!:

Laudes du Jeudi

Psaume 87
Domine Deus salutis meae...

Seigneur, mon Dieu et mon Salut
dans cette nuit où je crie en Ta Présence
que ma prière parvienne jusqu'à Toi
ouvre l'oreille à ma plainte
Car mon âme est rassasiée de malheur
ma vie au bord de l'abîme
on me voit déjà descendre à la fosse
je suis comme un homme fini
Ma place est parmi les morts
avec ceux que l'on a tués, enterrés
ceux dont Tu n'as plus souvenir
qui sont exclus et loin de Ta main
Tu m'as mis au plus profond de la fosse
en des lieux engloutis, ténébreux
le poids de Ta colère m'écrase
Tu déverses Tes flots contre moi
Tu éloignes de moi mes amis
m'a rendu abominable pour eux
enfermé je n'ai pas d'issue
à force de souffrir mes yeux s'éteignent
Je T'appelle, Seigneur, tout le jour
je tends les mains vers Toi
Fais-Tu des miracles pour les morts ?
leur ombre se dresse-t-elle pour T'acclamer ?
Qui parlera de Ton Amour dans la tombe
de Ta fidelité au royaume de la mort ?
Connaît-on dans les ténèbres Tes miracles
et Ta Justice au pays de l'oubli ?
Moi je crie vers Toi, Seigneur
dès le matin ma prière Te cherche
Pourquoi me rejeter Seigneur ?
Pourquoi me cacher Ta Face ?
Malheureux, frappé à mort depuis l'enfance
je n'en peux plus d'endurer Tes fléaux
Sur moi ont déferlé Tes orages
Tes effrois m'ont réduit au silence
Ils me cernent comme l'eau tout le jour
ensemble se referment sur moi
Tu éloignes de moi amis et familiers
ma compagne c'est la ténèbre.

Psaume 89
Domine refugium factus es nobis...

D'âge en âge, Seigneur
Tu as été notre refuge
Avant que naissent les montagnes
que Tu enfantes la terre et le monde
de toujours à toujours, Toi, Tu es Dieu
Tu fais retourner l'homme à la poussière
Tu as dit :"Retournez, fils d'Adam !"
A Tes yeux mille ans sont comme hier
Un jour qui s'en va, une heure dans la nuit...
Tu les as balayés: ce n'est qu'un songe
dès le matin une herbe changeante
Elle fleurit le matin, elle change
le soir elle est fanée, desséchée
Nous voici anéantis par Ta colère
Ta fureur nous épouvante
Tu étales nos fautes devant Toi
nos secrets à la lumière de Ta Face
Sous Tes fureurs tous nos jours s'enfuient
nos années s'évanouissent dans un souffle
Le nombre de nos années ? soixante-dix
quatre-vingt pour les plus vigoureux !
Leur plus grand nombre n'est que peine et misère
elles s'enfuient, nous nous envolons

Qui comprendra la force de Ta colère ?
Qui peut T'adorer dans Tes fureurs ?
Apprends-nous la vraie mesure de nos jours
que nos coeurs pénètrent la Sagesse
Reviens, Seigneur, pourquoi tarder ?
Ravise-Toi par égard pour Tes serviteurs
Rassasie-nous de Ton Amour au matin
que nous passions nos jours dans la joie et les chants
Rends-nous en joies Tes jours de châtiment
et les années où nous connaissions le malheur
Fais connaître Ton oeuvre à Tes serviteurs
et Ta Splendeur à leurs fils
Que vienne sur nous la douceur du Seigneur notre Dieu !
Consolide pour nous l'ouvrage de nos mains
oui consolide l'ouvrage de nos mains !

Cantique I
( Exode 15, 2-3 )
Cantemus Domino...

Je chanterai pour Le Seigneur !
Eclatante est Sa Gloire !
Il a jeté dans la mer cheval et cavalier !
Ma force et mon chant c'est Le Seigneur !
Il est pour moi le Salut
Il est mon Dieu, je Le célèbre !
J'exalte le Dieu de mon père !
Le Seigneur est le guerrier des combats
son nom est : "LE SEIGNEUR"
Les chars de Pharaon et ses armées
Il les lance dans la mer !
Au souffle de Ses narines les eaux s'amoncellent
comme une digue se dressent les flots
les abîmes se figent au coeur de la mer !
L'ennemi disait: "Je poursuis, je domine !
Je partage le butin, je m'en repais
je tire mon épée, je prends les dépouilles ! "
Tu souffles Ton haleine: la mer les recouvre
comme du plomb ils s'abîment dans les eaux redoutables .

Qui est comme Toi parmi les dieux, Seigneur ?
Qui est comme Toi ?, Magnifique en Sainteté
Terrible en ses exploits, auteur de prodiges ?
Tu étends Ta main droite, la terre les avale
Tu conduis par Ton Amour ce peuple que Tu as racheté
Tu le guides par Ta Force vers Ta Sainte demeure
Tu les amènes, Tu les plantes sur la montagne, Ton héritage
le lieu que Tu as fait , Seigneur, pour l'habiter
le Sanctuaire, Seigneur, fondé par Tes mains
Le Seigneur règnera pour les siècles des siècles !

Cantique II
( Jérémie 31, 10-14 )
Audite verbum Domini gentes...

Ecoutez, nations, la parole du Seigneur !
Annoncez dans les îles lointaines :
" Celui qui dispersa Israël le rassemble
Il le garde, comme un berger son troupeau
Le Seigneur a libéré Jacob
L'a racheté des mains d'un plus fort !"
" Ils viennent, criant de joie, sur les hauteurs de Sion
Ils affluent vers la bonté du Seigneur
le froment, le vin nouveau et l'huile fraîche
les génisses et les brebis du troupeau.
Ils auront l'âme comme un jardin bien irrigué
et verront la fin de leur détresse."
" La jeune fille se réjouit, elle danse
jeunes gens, vieilles gens, tous ensemble !
Je change leur deuil en joie
les réjouis, les console après la peine.
Je nourris mes prêtres de mets choisis
mon peuple se rassasie de ma bonté ."
Oracle du Seigneur.

Psaumes de Tierce

Psaume 119
Ad Dominum cum tribularer clamavi...

Dans ma détresse , j'ai crié vers le Seigneur
et Lui m'a répondu !
Seigneur, délivre-moi de la langue perfide
de la bouche qui ment
Que t'infliger, ô langue perfide
et qu'ajouter encore ?
La flèche meurtrière du guerrier
et la braise des genêts
Malheur à moi: je dois vivre en exil
et camper dans un désert !
Trop longtemps, j'ai vécu parmi ces gens
qui haïssent la paix
je ne veux que la paix, mais quand je parle
ils cherchent la guerre !

Psaume 120
Levabo oculos meos in montes...

Je lève les yeux vers les montagnes
d'où le secours me viendra-t-il ?
Le secours me viendra du Seigneur
qui a fait le ciel et la terre !
Qu'Il empêche ton pied de glisser
qu'Il ne dorme pas ton gardien
, il ne dort pas, ne sommeille pas
Le Gardien d'Israël !
Le Seigneur, ton gardien, Le Seigneur, ton ombrage
Se tient près de toi
le soleil pendant le jour ne pourra te frapper
ni la lune durant la nuit
Le Seigneur te gardera de tout mal
Il gardera ta vie
Le Seigneur te gardera au départ et au retour
maintenant et à jamais

Psaume 121
Laetatus sum in eo quod dixerunt mihi...

Quelle joie quand on m'a dit:
"Nous irons à la maison du Seigneur !"
Maintenant notre marche prend fin
devant tes portes, Jérusalem !
Jérusalem, te voici dans tes murs
ville où tout ensemble ne fait qu'un !
C'est là que montent les tribus, les tribus du Seigneur
là qu'Israël doit rendre grâce au Nom du Seigneur
C'est là le siège du droit
le siège de la maison de David
Appelez le bonheur sur Jérusalem:
"[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] à ceux qui t'aime !
Que la paix règne dans tes murs
et le bonheur dans tes palais !"
A cause de mes frères et de mes proches
je dirai: "[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sur toi !"
A cause de la maison du Seigneur notre Dieu
je désire ton bien !
Rendons gloire au Père Tout Puissant,
à son fils Jésus-Christ le Seigneur,
à l'Esprit qui habite en nos coeurs;
au Dieu qui Est , qui Etais et qui Vient
pour les siècles des siècles.
Amen !

Psaumes de Sexte

Psaume 122
Ad te levavi oculos meos...

Vers Toi j'ai les yeux levés
vers Toi qui es au ciel
Comme les yeux de l'esclave
vers la main de son maître
comme les yeux de la servante
vers la main de sa maîtresse
nos yeux levés vers le Seigneur notre Dieu
attendent Sa Pitié
Pitié pour nous, Seigneur, pitié pour nous
notre âme est rassasiée de mépris
C'en est trop
nous sommes rassasiés
du rire des satisfaits
du mépris des orgueilleux !

Psaume 123
Nisi quia Dominus erat in nobis dicat nunc Israel...

Sans Le Seigneur qui étais pour nous
- qu'Israël le redise-
sans Le Seigneur qui étais pour nous
quand des hommes nous assaillirent
alors ils nous avalaient tout vivants
dans le feu de leur colère
Alors le flot passait sur nous
le torrent nous submergeait
alors nous étions submergés
par les flots en furie
Béni soit Le Seigneur
qui n'a pas fait de nous
la proie de leurs dents !
Comme un oiseau, nous avons échappé
au filet du chasseur
le filet s'est rompu
nous avons échappé
Notre secours est Le Nom du Seigneur
qui a fait le ciel et la terre !

Psaume 124
Qui confidunt in Domino sicut mons Sion...

Qui s'appuie sur le Seigneur
ressemble au mont Sion
il est inébranlable
et demeure à jamais
Jérusalem, des montagnes l'entourent
ainsi Le Seigneur: Il entoure Son peuple
maintenant et toujours
Jamais le sceptre de l'impie
ne pèsera sur la part des justes
de peur que la main du juste
ne se tende vers l'idole
Sois bon pour qui est bon, Seigneur
pour l'homme au coeur droit !
Mais ceux qui rusent et qui trahissent
que le Seigneur les rejette avec les méchants !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sur Israël !
Rendons gloire au Père Tout Puissant,
à son fils Jésus-Christ le Seigneur,
à l'Esprit qui habite en nos coeurs;
au Dieu qui Est , qui Etait et qui Vient
pour les siècles des siècles .
Amen !

Psaumes de None

Dans ma détresse, j'ai crié vers le Seigneur,
Et Lui m'a répondu.
Seigneur, délivre-moi de la langue perfide,
De la bouche qui ment.

Que t'infliger, ô langue perfide,
Et qu'ajouter encore?
La flèche meurtrière du guerrier,
Et la braise des genêts.

Malheur à moi: je dois vivre en exil
Et camper dans un désert!

Trop longtemps, j'ai vécu parmi ces gens
Qui haïssent la paix.
Je ne veux que la paix, mais quand je parle
Ils cherchent la guerre.

Je lève les yeux vers les montagnes:
D’où le secours me viendra-t-il?
Le secours me viendra du Seigneur
Qui a fait le ciel et la terre.

Qu'il empêche ton pied de glisser,
Qu’il ne dorme pas, ton gardien.
, il ne dort pas, ne sommeille pas,
Le gardien d'Israël.

Le Seigneur, ton gardien, le Seigneur, ton ombrage,
Se tient près de toi.
Le soleil, pendant le jour, ne pourra te frapper,
Ni la lune, durant la nuit.

Le Seigneur te gardera de tout mal,
Il gardera ta vie.
Le Seigneur te gardera, au départ et au retour,
Maintenant, à jamais.

Quelle joie quand on m'a dit:
« Nous irons à la maison du Seigneur! »

Maintenant notre marche prend fin
Devant tes portes, Jérusalem!
Jérusalem, te voici dans tes murs:
ville où tout ensemble ne fait qu'un !

C'est là que montent les tribus,
Les tribus du Seigneur,
Là qu'Israël doit rendre grâce
Au nom du Seigneur.
C'est là le siège du droit,
Le siège de la maison de David.

Appelez le bonheur sur Jérusalem:
« [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] à ceux qui T'aiment!
Que la paix règne dans tes murs,
Le bonheur dans tes palais! »

A cause de mes frères et de mes proches
Je dirai : « [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sur toi ! »
A cause de la maison du Seigneur notre Dieu
Je désire ton bien.

Que Doie vous protège et vous Bénisse, toutes et tous: Tout au long de cette journée!

je respect toutes les pensées des etres et leurs choix
dans leur croyances !
mais les priére répétées depuis 2000 ans apprisent par coeur
je ne suis pas certain que l'effet en soi de quelques sortes !
chaques jours nos pensées sont différentes et je pense
que les priéres devraient etres elles aussi différentes !
bien que la priére n'est qu'un culte d'autrefois et sans grands
effets pour le monde en ce qui me concerne !
la religion nous rapporte à hier l'évolution c'est autre chose !

Mes prières sont mes pensées , mes gestes , mes paroles .
Je ne sais pas prier, je n'ai jamais appris, et si parfois je m'adresse à Dieu, c'est en lui parlant tout simplement, (je rigole même avec lui, je fais des gaffes et je sais qu'il sourit ) sans emprunter des phrases toutes faites qui ne correspondraient pas à ce que je vis.

Mais, je respecte le choix de chacun , Liberté pour tous.

cE QUE JE TROUVE RIDICULE DANS LES PRI7RES TOUTE FAITE C' est sont manque de profondeur, comme dit lavatar, nos pensées et nos expériences changent donc pourquoi répéter betement une prière écrite d' un autre?

Mais pourtant ,je conçois que certaines paroles peuvent etre bénéfique à etre répété en cas de besoin.
Une forme de de reboostage de son moral.

Par exemple, instinctivement, je me suis surprise à prononcer certaines paroles dans l' urgence de ma peur!

Il y a quelques mois, un soir, je sentais une présence envahissante et négative qui me harcelait depuis plusieurs minutes, à un moment la présence était si forte à 1cm de mon visage que ma peur m' a faite prononcer une vieille phrase protestante

AU NOM DE JESUS, DISPARAIT MAINTENANT

Pour etre sincère, j' avoue que ça a marcher!
Mais je ne sais ni pourquoi, ni comment cela est possible!
Que se cache t' il derriere cette phrase ?
Aucune idée !
Je suis pourtant convaincue que jésus n' a rien avoir avec la disparition de cette présence, la présence est elle une illusion du mental?

N' avez vous pas remarquer que chaque fois que l' on adhere
à une connaissance, quelques temps après nous faisons une expérience contracdictoire ?

Donc est il possible de trouver une seule vérité fixe ?

Plus j' avance dans mes connaissances spirituelles, plus je suis confronté à ses contradictions, du coup, plus plus j' apprends des choses, moins j' en sais vraiment!!!

" Nul ne détient la Vérité dans ses mains,
Mais la Vérité nous contient tous dans la Sienne"

il ni a pas de vérité
ce que tu apprends de chaques instants
de donne la clé pour aller plus loin
mais rien n'est contradictoire
c'est un chemin dans son mouvement
chaques choses te livre une part de vérité
et une autre moins réelle pour que tu
puisse avoir ton propre raisonnement
les plans sont multiples et dans chacuns
se loge une partie du pulzze
ce qui donne la réflection,la pensée,les analyses
si tu t'arrete sur une chose il ni à plus d'action
donc plus d'évolution !

Végalia a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mes prières sont mes pensées , mes gestes , mes paroles .
Je ne sais pas prier, je n'ai jamais appris, et si parfois je m'adresse à Dieu, c'est en lui parlant tout simplement, (je rigole même avec lui, je fais des gaffes et je sais qu'il sourit ) sans emprunter des phrases toutes faites qui ne correspondraient pas à ce que je vis.

Mais, je respecte le choix de chacun , Liberté pour tous.

TOUTE VIE EST PRIERE!

Il suffit simplement d'en prendre Conscience... Et d'en faire sans cesse l'offrande!

Seigneur, je vous offre ma vie,
Fais qu'elle soit belle et bonne,

Bénissez mon travail, mon activité, mon inactivité, mes pensées, mes paroles, et mes occupations;

Aidez-moi à être généreux au service des autres,
A garder le dans les difficultés;
A ne pas vous abandonner dans la Joie, comme dans l'Affliction;

Préservez mon corps et mon mental de tout accident,
Et gardez-moi jusqu'à la dernière seconde de ma vie, jusqu'à mon dernier souffle,

Dans Votre ; dans Votre Amour; dans Votre Mansuétude; dans Votre Bonté; et dans Votre Miséricorde Infinie, comme dans Votre Toute Puissance, dans Votre Omniscience, et dans Votre Omnipotence Infinie,

Amen

:-)
Merci
GERARDMENVUSSA.

Végalia a écrit:

:-)
Merci
GERARDMENVUSSA.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

... C'était, VEGALIA, avec la plus grande Joie!

Que Dieu te Bénisse!

GG

Bonjour AURORE,

Comme LAVATAR, je pense que la vérité n'éxiste pas, du moins pas de façon définitive dans notre monde marteriel.
Je la vois plutôt évolutive compte tenu de notre "opacité" mentale.

Tu as certainement reçu des messages qui t'ont laissée admirative, enthousiaste, par leur justesse et leur à propos. Ca y est, j'ai tout compris, te disais tu.
Quelque temps plus tard, l'enseignement te revenait en mémoire et tu comprenais que tu n'avais pas tout compris. Que tu avais compris mais incomplètement. Et pourtant c'était la vérité avant et après. La même vérit

Ce qui est vrai pour l'un ,n'est peut être pas encore vrai pour un autre.
Nous ne connaissons pas LA vérité.

Pour ce qui est de la prière, on y trouve ce que l'on y met. Si c'est une incantation répétitive,peut être un état second, une sorte de transe qui donne l'illusion d'une communication. Si c'est une demande, elle peut apporter une réponse. Le chant grégorien est à l'origine un éxercice respiratoire qui doit libérer l'esprit.

Ce que tu as dit est une prière si tu veux que c'en soit une. Pour un autre ce sera un acte de confiance. Ne jugeons pas trop vite.

Tous ces petits évènements, ces petites rélexions ne sont pas anodins. Ils sont le materiau de notre construction. Ce ne sont pas des parpaings de béton tous identiques que l'on empile avec technique. Chacun est une pierre qu'il faut éxaminer et poser judicieusement.

La connaissance spirituelle est faite des multiples éxamens de notre quotidien

Comment pourrai-je définir la vérité ?
Une question d'interprétation ?
Si je devais définir la Vérité , je dirai qu'il s'agit de la Source de toute chose , la Lumière ,Dieu, la Connaissance absolue de Tout.
Il (Dieu) est omnipotent, omniscient.
Comme tous les chemins mènent à Rome , il existe plusieurs vérités pour arriver à la Vérité .
Comme il existe plusieurs religions pour un seul Dieu , et chaque religion détient ses ou sa vérité.
La Vérité se compose de plusieurs petites vérités. (avis perso)

Bonjour, Végalia,

... Et Merci pour cette MAGNIFIQUE réflexion, si mûrement réfléchie, si elle n'est pas (Ce qui, à mon avis, est certainement plus le cas!) spontanée!!!

Je pense que tu es dans la Vérité, car la Lumière éclaire la Pureté de ton Coeur qui doit être grand, et lumineux !

Pourtant,
je pense, vois-tu, qu'il n'y a pas de "petites vérités"; il n'y a que
des "moyens" qui nous permettent d'appréhender, et d'atteindre, LA Vérité, qui est UNE,
immuable, éternelle, Immortelle, Infinie... Et indéfectible!

LA Vérité est au fond de notre coeur: Il n'est que question d'en prendre Conscience: Elle s'appelle, "L'EVEIL", ou encore, "La Réalisation du Soi"!!

Ainsi, PLATON affirmait-il, dans sa "REPUBLIQUE":

"Les yeux, lorsqu’on les tourne vers des objets que n’éclaire plus la lumière du soleil, mais la lueur des astres nocturnes, perdent leur acuité, et semblent presque aveugles.
Mais, lorsqu’on les tourne vers les objets qu’illumine la lumière du soleil, voient nettement, et prouvent ainsi qu’ils sont doués de vue nette : « Il en estde même à l’égard de l’Âme !

Lorsque celle-ci tourne ses regards vers ce que LA VERITE et l’ÊTRE illuminent, elle les connaît, les comprend, et prouve qu’elle est douée d’intelligence !
... Mais, lorsqu’elle se tourne vers ce qui est mêlé d’obscurité; vers tout ce qui naît et périt: Sa vue s’émousse, s’égare! ; elle n’a plus que des "opinions", passe sans cesse de l’une à l’autre... Et semble dépourvue d’intelligence!"

... Réflexion vraiment superbe, et qui rejoint assez, à mon sentiment, cette autre qu'avait faite le Général Mac ARTHUR, quand il disait, dans son très beau poème de "la jeunesse":




"... On ne devient pas vieux


Pour avoir vécu un certain nombre d’années


On devient vieux parce qu’on a déserté son Idéal.


Les années rident la peau :


« Renoncer à son Idéal, ride l’Âme ! »


Les préoccupations, les doutes,


Les craintes et les désespoirs


Sont les ennemis qui, lentement,


Nous font pencher vers la terre


Et devenir poussière avant la mort !"


... Et encore, dans ce même poème:




… Vous êtes aussi jeunes que votre Foi,


Aussi vieux que votre doute ;


Aussi jeune que votre confiance en vous-même,


Aussi jeune que votre Espoir ;


Aussi vieux que votre abattement !


… Vous resterez jeunes tant que vous resterez
réceptifs,


Réceptifs à ce qui est Bon,

Réceptifs à ce qui
est beau,


Réceptifs à ce qui est Grand,


Réceptifs aux messages de la nature,

De l’homme,


Et de l’Infini !


... Et si un jour votre corps allait être mordu par
le pessimisme


Et rongé par le cynisme,


« Puisse Dieu avoir pitié de votre Âme de
vieillard ! »


Je te souhaite, Végalia, le plus heureux Dimanche!

la vérité à été transposée par défaut à une relation à dieu
alors quelle est le dérivé de la connaissance
la vérité est connaissance et c'est pour cela quelle est multiple
la vérité est découverte et à chaque instant changeable!

lavatar a écrit:

la vérité à été transposée par défaut à une relation à dieu
alors quelle est le dérivé de la connaissance
la vérité est connaissance et c'est pour cela quelle est multiple
la vérité est découverte et à chaque instant changeable!

C'est une simple question de point de vue! Un point de vue que je respecte... Mais que je ne partage pas!
... Désolé...
Bien Cordialement!

GG

GG

les divergences sont naturelles c'est ce qui fait avancer l'existence

mon point de vue se base sur des analyses concrétes !
la vérité ne peut etre une stabilité
tout simplement pour qu'il y ait vie il faut un mouvement
l'humain en tout temps à fait progresser son cheminement
collectif avec des précursseurs qui souvent ont été cru fous
de leurs idées!
et pourtant biens d'entres eux ont permis de faire grandir la connaissance !
la vérité ne peut etre le graal de la vie !
les chevalier en ont payés biens des tribus !
mais comme tu le dis à chacun son chemins et ses vérités !
tout compte fais la vérité ne serait elle pas
de croire profondement ce que l'on pense sachant que celle
ci peut avoir une évolution!

Vérité , tu fais tant parler
Vérité où te trouver,
Au détour d'une voie ,
En écoutant ta voix,
Les chemins sont divers,
Tu nous observe dans notre quête,
Chacun dans sa direction,
Des divergences qui convergent
Vers cette quête de Vérité,
Acceptons nous dans nos différences ,
Car nous sommes tous de l'Unité
Restons humbles et pieux dans le silence
Et méditons sur nos divergences ;-)

lavatar a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] GG

les divergences sont naturelles c'est ce qui fait avancer l'existence
mon point de vue se base sur des analyses concrétes !
la vérité ne peut etre une stabilité
tout simplement pour qu'il y ait vie il faut un mouvement
l'humain en tout temps à fait progresser son cheminement
collectif avec des précursseurs qui souvent ont été cru fous
de leurs idées!
et pourtant biens d'entres eux ont permis de faire grandir la connaissance !
la vérité ne peut etre le graal de la vie !
les chevalier en ont payés biens des tribus !
mais comme tu le dis à chacun son chemins et ses vérités !
tout compte fais la vérité ne serait elle pas
de croire profondement ce que l'on pense sachant que celle
ci peut avoir une évolution!

Bonjour Lavatar : Et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] de nous faire part de ton exposé interessant !

Mais je ne partage pas ton point de vue, du fait qu'à mon sentiment, il "se base", non sur sur un "vécu", lié à "des analyses concrètes",( comme tu le crois!); mais à des "appréciations", à des hypothèses ayant pour source "ton éducation"; ce que tu appelles "ton analyse concrète" n'est (Sans vouloir t'offenser, sois en bien persuadé!), en effet, qu'un ensemble de conclusions hâtives engendrées par tes "émotions", et par ton "imagination!

...: Ce qui implique, bien évidemment, qu' "intellectualisant ce qui n’est pas intellectualisable", tu ne peux avoir que des opinions, ou des impressions qui vont et qui viennent; et non véritablement, une expèrience réelle, ressortant d'un VRAI "vécu"!
Confucieus disait: "L'erreur ne devient pas vérité, parcequ'elle se propage, et qu'elle se multiplie; et la vérité ne devient pas erreur... Parc-que nul ne la voit!"

... Ainsi n'y a-t-il qu'UNE SEULE, et UNIQUE Vérité, commune à tous ; et qui est "UNE, indivisible, éternelle, et immortelle".
"Objectiver" ne peut qu'amener à douter; et le doute ne mène à rien.
Réalise « QUI TU ES », et tu réaliseras en même temps LA Vérité, qui n'est pas autre chose "QU'ÊTRE", en état originel, et non, "être ceci, ou cela"
Je trouve que Véglia, dans l'un de ses magnifiques post, avait bien "cerné" le problème, quand elle avait dit: "L'Amour, qui est tapi au fond de notre coeur!" Elle avait raison, car "l'Amour", avec l'Être, est un autre nom de LA Vérité, qui est encore un autre nom de Dieu!

Nousne pouvons « objectiver », vois-tu, mon Cher Ami, QUE ce qui est "objectivable"; c'est à dire, ce qui estdu Domaine Matèriel ; non ce qui est du Domaine « Spirituel », qui est d'un autre "ordre"!.

… Ainsi, tant que l’on s’identifie à notre corps et à notre mental, nous ne pouvons que raisonner en termes « mentals objectifs", de doutes, de questions et de réponses, de ressentis, d'émotions, etc.
Notre mental infiniment limité ne peut appréhender que les choses materielles; non ce qui le dépasse: Et LA Vérité, qui est Sagesse, dépasse le mental, qui ne peut, de ce fait, l'« objectiver », du fait qu’elle est du Domaine « Spirituel », et non du "Domaine Matèriel »
… Le mental peut « objectiver », vois-tu, « un sentiment, une pensée, une parole, une réflexion, un « ressenti », etc. Car toute pensée fait partie du champ matèriel, qui est lié à l’intellect ; mais il ne peut pas le faire, étant trop limité pour cela, pour tout ce qui touche au Domaine Spirituel; celui-ci étant different, parc-que, hors du temps et de l’espace !

Ainsi en est-il de « LA » Vérité, qui est hors du temps et hors de l’espace, puisqu’elle est « L’ÊTRE » Lui-même.
"L'ÊTRE" est hors du temps et de l'espace; et nous ne sommes "QUE" L'ÊTRE!
(ATTENTION tout de même! Qu'on ne me fasse pas, comme précédemment, dire ce que je ne dis pas!!! Ce n'est pas parce-que je parle de "l'Être", que je nie pour autant la vie matèrielle!!! Ce qui serait absurde!!!)

… Pour "en revenir à ce que nous disions, et pour « shématiser »: Quand nous cessons une bonne fois pour toutes de confondre, « être », avec « être ceci, ou être cela », nous connaissons la Vérité, car nous réalisons enfin, qu'en réalité,, Elle n’est pas autre chose que « NOUS-MÊMES » !

… Et pour parvenir rapidement à cette Réalisation, c’est très simple ! Il suffit, de se débarrasser de nos préjugés, et de nos doutes… En Modifiant la «carte » où se sont inscrites les erreurs de notre éducation, causes de tous nos maux !

Qu'y a-t-il en effet de plus simple, et de plus naturel?

… Alors LA Vérité nous apparaît « Lumineuse, resplendissante » dans notre cœur : Et en la découvrant,, nous ne découvrons rien de nouveau, puisqu’elle y est depuis toute éternité, et pour toute éternité (... "Tapie au fond de notre coeur!", comme le diait Végalia); seulement, nous avons cessé de nous inquiéter, et nous n'avons plus le moindre dout à son sujet!

… LA Vérité devient « NOTRE VIE » même, et nous avons mis fin à tous nos doutes, à nos préjugés, et à toutes nos interrogations: Car nous avons enfin cessé de prendre "ce qui est pour ce qui n’est pas ; l’erreur, pour la vérité ; le faux, pour le vrai !

… Et nous sommes enfin VRAIMENT heureux, sachant « QUI » nous sommes réellement, ayant délaissés résolument derrière nous le sentier des ténèbres de l’Ignorance… Pour entrer, de « plain-pied », (et pour toujours!) : Au-delà des dogmes, des doctrines, des religions, des
croyances, de l’imagination, etc.… Dans celui de la Lumière de la Connaissance !

"LA VERITE N’EST RIEN D’AUTRE QUE LA LUMIERE DE LA CONNAISSANCE, comme LA LUMIERE DE LA CONNAISSANCE N’EST RIEN D’AUTRE QUE LA VERITE !"

Bien Cordialement,

… Et excellent début de semaine : A toi, à toutes et à tous !

GG

Végalia a écrit:

Vérité , tu fais tant parler
Vérité où te trouver,
Au détour d'une voie ,
En écoutant ta voix,
Les chemins sont divers,
Tu nous observe dans notre quête,
Chacun dans sa direction,
Des divergences qui convergent
Vers cette quête de Vérité,
Acceptons nous dans nos différences ,
Car nous sommes tous de l'Unité
Restons humbles et pieux dans le silence
Et méditons sur nos divergences ;-)


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci!

lavatar a écrit:

la vérité à été transposée par défaut à une relation à dieu
alors quelle est le dérivé de la connaissance
la vérité est connaissance et c'est pour cela quelle est multiple
la vérité est découverte et à chaque instant changeable!

l"a vérité est connaissance et c'est pour cela quelle est multiple"

La deuxième partie de ta phrase est en profonde contradiction avec la première.

... Car la VRAIE Connaissance ne peut être multiple : ELLE EST UNE, INDIVISIBLE, ETERNELLE, et INFINIE, puisqu'elle est LA VERITE ELLE-MÊME. C'est à dire, ce que tu es, ce que je suis, ce que nous sommes toutes et tous, sans exception et sans distinction, que nous en ayons Conscience, ou non!

Seul est "multiple" ce qui change, et ce qui est contradictoire; mais ce qui change et qui est contradictoire est FAUX, car engendré par l'imagination, quand nos "émotions" prédominent.

Notre imagination et nos émotions sont essentiellement subjectives: Du fait qu'elles sont "contradictoires" par nature, changeant sans cesse, de direction, comme le vent; elles ne peuvent que nous faire admettre des opinions, des hypothèses, ou des suppositions... Qui, elles aussi, vont de-ci, de-là, comme un papillon qui voltige de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] en [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]!

Tout ce qui change et qui est contradictoire n'a AUCUNE réalité!

Lorsque nos émotions ne prédominent plus, nous les avons vaincues; nous avons réalisés notre "Être", et, par là même, nous avons réalisés le VERITABLE sens "du détachement", comme celui de notre existence!

... Seule LA CONNAISSANCE UNIQUE, qui est VERITE, demeure alors.

... Et nous vivons dans la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] du coeur et de l'esprit: Ce qui signifie que nous connaissons alors LE VRAI BONHEUR!

La [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] est plus que "synonyme" de Bonheur: Elle est LE BONHEUR LUI-MÊME, qui est impossible, sans elle!

GG

à toi de venir à mon invitation au dialogue
malgrés la distance que nous avons de nos pensées !

la seule connaissance unique dis tu !

voici un exemple qui coupe les émotions !

une personne qui à fait une NDE !

sa vérité,sa connaissance avant est ce quelle est !
mais aprés sa NDE !
crois tu que sa connaissance et sa vérité reste unique !
ou il y à t'il eu changement !!!

se qui donne une vérité mobile suivant l'action !

la vraie connaissance dis tu ! est indivisible !

toute les religions ont une meme base
et pourtant chacun la divisée dans le sens qu'il croit !
en pronnant la connaissance !

tout ce qui change et qui est contradictoire n'à aucune réalité dis tu !

de notre naissance à l'age de notre mort
nous vivons avec des idées,des pensées etc..
à chaques stades les chemins de l'existence
ainsi que les expériences de vies
nous changent de route
et biens desfois à des actes contradictoires
pourtant ne sommes nous pas quand meme une réalité!

quand à mes expérience elles ne sont pas de mon imagination
elles sont biens d'un vrai vécu !
rester dans une seule loi défini l'hypothese
quand tu vie les choses tout changes !
bien à toi !

COUCOU à tous

Je passais juste dire à la chouette et valou pour son poeme sur la vérité!

Je vous ai tous lu et au final, il n' existe que la vérité du moment présent liée à chaque ame selon son besoin....

Personne n' a tord ou raison !

[quote="lavatar"GG
à toi de venir à mon invitation au
dialogue malgrés la distance que nous avons de nos pensées! la seule connaissance unique dis tu !
voici un exemple qui coupe les émotions !
une personne qui à fait une NDE !
sa vérité,sa connaissance avant est ce quelle est !
mais aprés sa NDE ! crois tu que sa connaissance et sa vérité reste unique ! ou
il y à t'il eu changement !!!
se qui donne une vérité mobile suivant l'action !
la vraie connaissance dis tu ! est indivisible !
toute les religions ont une meme base
et pourtant chacun la divisée dans le sens qu'il croit !
en pronnant la connaissance !
tout ce qui change et qui est contradictoire n'à aucune réalité dis tu !
de notre naissance à l'age de notre mort
nous vivons avec des idées,des pensées etc..
à chaques stades les chemins de l'existence
ainsi que les expériences de vies
nous changent de route
et biens desfois à des actes contradictoires
pourtant ne sommes nous pas quand meme une réalité!
quand à mes expérience elles ne sont pas de mon imagination
elles sont biens d'un vrai vécu !
rester dans une seule loi défini l'hypothese
quand tu vie les choses tout changes !
bien à toi ![/quote]

Bonjour, L'AVATAR,

... Et Merci à toi pour ton nouvel interessant "ressenti"!

Mais la principale chose que je retiendrai de celui-ci est la suivante : "...Ne sommes nous pas quand meme une réalité?"

... Pour te répondre que tu as entièrement raison, et que nous ne sommes, en Vérité, effectivement QUE cette réalité, puisque cette réalité n'est pas autre chose que "NOUS-MÊMES!

"Les temps changent, mais la Croix demeure"; et tout ce qui change dans notre existence n'a aucune réalité, car NOUS ne changeons pas; ce n'est pas nous qui changeons, mais c'est notre corps, notre mental, et tout ce qui s'y rapporte.

Nous ne sommes ni le mental, ni le corps: Mais ce qui les transcende!

Toutes ces questions, impressions, et idées diverses que tu exprimes, proviennent de ton identification au corps, et de ton attachement à lui.

Car tout ce qui change, naît et périt N'EST PAS "TOI", et ne PEUT PAS ÊTRE TOI; du fait que tu es EXACTEMENT LE MÊME que tu ne l'étais avant ta naissance; à ta naissance; à cinq ans; à dix ans; à vingt ans; et le même que tu seras encore à quatre-vingts, et à cent ans (Si Dieu te prête vie jusque-là!); comme tu es exactement le même ENCORE, dans les trois états, de veille, de rêve, et de sommeil profond (Sans rêve). Que tu dormes profondément, que tu rêves ou que tu sois éveillé, TU ES LE MÊME; et, comme dans les années qui passent, tu ne saurais être autre chose QUE CE QUE TU ES, au-delà du corps, et du mental; au-delà de tes impressions, de tes idées, de tes sensations, de tes sentiments, de tes pensées de tes ressentis, etc., qui changent sans cesse "d'optique", comme le vent change de direction!

Ainsi les Sages comparent-ils le mental a un singe qui sautille sans cesse de branche en branche, sans trouver le repos!

... Tu n'es ni l'un ni l'autre de ces trois états, de veille, de rêve, et de sommeil profond qui régissent continuellement ton existence: MAIS TU ES, EN REALITE, UN QUATRIEME ETAT, qui est VERITABLEMENT TOI-MÊME, et qui le transcendestous les trois.

Ce qui est né doit mourir. Seul le non‑né ne meurt pas. Trouve donc ce "non-né", qui jamais ne dort, ni jamais ne s'éveille! Et tu ne te poseras plus de question, parce-que tu SAURAS!

Pour en revenir brièvement à ton post :

« venir à mon invitation au dialogue malgrés la distance que nous avons de nos pensées ! »
… Nos pensées ne sont distantes que par l’apparence : Du fait que nous sommes tous « UNS », et que la Vérité est cette même, et unique Lumière qui resplendit dans le coeur en chacun de nous, que nous en soyons conscients ou non.
"Ayez de l’Amour pour tous, nul n’est autre que vous, Dieu habite en tous, et rien n’existe sans Lui !"

« une personne qui à fait une NDE ! sa vérité,sa connaissance avant est ce quelle est ! mais aprés sa NDE ! crois tu que sa connaissance et sa vérité reste unique ! ou il y à t'il eu changement !!!"
J’ai effectivement fait une NDE; mais celle-ci ne M’a pas « changée » ; elle n’a fait que changer ma façon de penser, en m’amenant à comprendre mieux, et à voir sous une autre lumière, certains évènements de ma vie.

Ce n’est JAMAIS « NOUS » qui changeons, au fil des évènements qui traversent notre existence; mais ce qui change, c'est simplement notre "façon" d'appréhender les choses, en les concevant différemment.
Voir mieux les choses est certes, pour nous, un facteur indéniable d’évolution, mais ce n’est JAMAIS NOUS, qui changeons Ce n’est que notre «perspective», qui nous amène à une meilleure, ou à une plus mauvaise, compréhension de notre existence !

L’Âme est UNE, INDIVISIBLE, ETERNELLE, INFINIE, et IMMORTELLE ! Elle est également IMMUABLE, et ne peut donc être soumise aux changements qu’imposent les circonstances de notre vie, à notre corps et à notre mental, tous deux, contrairement à Elle, étant perfectibles, mais périssables !

… Pour shématiser (Si je puis dire !), « l'Âme est une étincelle Divine ; c'est-à-dire, une Lumière qui fait intrinsèquement partie de Son principe, qui est cette Lumière éternelle que l’on appelle Dieu.
Etant donc elle-même Divine, elle ne saurait souffrir la moindre corruption, ni la moindre imperfection!

Platon disait, dans sa « République » :

« La nature divine doit être représentée telle qu’elle est, c'est-à-dire, sans artifice.
Exempte de tout mal, puisqu’elle le principe même du Bien.
Exempte de tout mensonge, puisque tous les mobiles qui peuvent pousser les hommes à mentir n’ont pas de pouvoir sur elle.
IMMUABLE, car elle ne saurait être transformée par un agent extérieur, toute transformation équivalant, pour elle, à une déchéance.» (Fin de citation)

… Nous ne sommes pas des « corps qui pensons »… Mais des « étncelles Divines", c'est-à-dire, des "Âmes qui vivons dans des corps" !
Cette Puissance qu'on appelle Dieu n'est autre que "l’Âme Suprême", en Laquelle toutes les Âmes se trouvent dès maintenant et à l'instant même... Et en Laquelle toute Âme est amenée à trouver Son accomplissemnt, et Sa Plénitude !

... Car à la fin, AUCUNE ÄME NE SERA PERDUE!

Bien à toi!

GG

le non-né comme tu dis
c'est notre partie de vie invisible
et crois moi quand tu en prends conscience
et que tu l'utilise dans l'astral
tu te rends compte que nous humains
dans la chair sur cette planéte
nous n'avons pas compris grand chose
de cet immense univer!
de plus nos loi terrestres n'appartiennent qu'à nous
et à nous seuls !
mais c'est le cheminement de notre évolution
qui en ait qu'à son début !